什麼是台灣特色?

這是從我大學開始就一直會看到的問題

 

說到日本你會想到嚴謹,說到美國你會想到粗獷
說到德國你會想到準確,說到北歐你會想到簡約

 

那麼台灣呢?台灣的特色是什麼?

設計師們拼了命的尋找可以代表台灣的視覺元素

但我們永遠只能畫上101醜陋的剪影,或是把一切東西印上客家花布

那麼藍白拖或檳榔西施呢?

是不是該設計一台白色泡綿藍色膠底的筆記型電腦來表彰一下台灣特色?

"先生,你的手機要包葉的嗎?"

 

我們是個急就章的島,過去的歷史要在未來創造

我們的文化有點速成,你還沒記得就已經忘記

我們的觀點嚴重近視,未來所見只能到伸手之處

我們的原則常常鬆動,但應變能力又天下無雙

 

隨手拿了錢包當紙鎮,婊子當名媛,名片當書籤,雜耍當明星

這就是我們的台灣特色吧?

 

 

 

什麼是你的台灣特色?快跟我說

 

 

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  • 阿狗
  • 有各英國同學跟我說:
    為什麼你門台灣人都很mild?
    我想台灣人就是"好說話",又很好被凹,有時也相當沒主見,總之...
    在外國輪眼中就是很溫馴、不容易留下印象的一小部份人。

    就像台灣島在世界上不怎麼存在的感覺。
  • 我跟你說 現在台灣這種是大宗
    什麼陳綺貞啊綿花糖那種爛咖
    但大家還會當成寶

    你對世界有一點反省一點憤怒一點檢討
    他們就會說你憤世嫉俗說你太容易生氣哩

    幹 都是一群軟屌還嘴硬

    TZF replied in 2009/06/05 01:53

  • 吽~~
  • 是不是我們戒嚴太久了??
  • 沒學到兼善天下只學到獨善其身
    以為沒有原則是和善
    以為閉上眼睛就是世界和平

    TZF replied in 2009/06/06 14:09

  • junsu
  • 沒有原則就是原則
  • 但看起來無害的,常常殺傷力卻最大

    TZF replied in 2009/06/07 21:02

  • fang
  • 在我眼裡,老闆的台灣特色↓

    只要賺錢
    怎樣都對
  • TZF
  • 我想很大的部分來自於我們受儒家影響太大,所有事情先講倫理輩份而不講事實邏輯。過於泛濫的溫情主義讓對發生的事實置若罔聞。

  • 但這溫情主義又流於表面,並不是真正的人道關懷

    TZF replied in 2009/06/09 15:35

  • TZF
  • 前幾年的台灣特色還有只要說到在地化本土化就是正義。但現在流行的台灣特色是說到中國就是好樣!
  • pss
  • 請宏觀去看

    汶萊的特色是什麼?厄瓜多的特色是什麼?葉門的特色是什麼?獅子山的特色是什麼?
    你回答得出這些國家的特色是什麼嗎?為何台灣一定要有啥特色?
    你拿出日美德這些強勢文化國家來跟台灣比,根本是別人喝湯你喊燙!台灣根本沒有國際影響力,又何必要有什麼明顯的特色,你沒發現你總是拿別人的好來比自己的爛,你確定你提到的國家都整天沾沾自喜,沒有負面的社會問題?

    一個國家或是民族的特色必須要經過世代的累積,以史觀的角度去定義,其結果可能是一兩百年累積而來.強勢的國家才有可能談所謂的國家特色,就算台灣要有特色,那也請交給外國人去想,就像你定義外國人一樣!
    我相信沒有人喜歡自我定義,你確定美國人都認為自己粗曠嗎?

    你太想要馬上看到效果,但你可能有生之年都看不到,認了吧!台灣處於邊陲地帶,誰會在乎我們的日子過的怎樣.

    ,你很想居高望遠,卻沒發現我們還在山腳下,請先慢慢向上爬,好好的從自我做起,好好的教育我們的下一代,還有下一代的下一代,也許一兩百年後,全世界談到台灣,會是個多麼有特色的國家(地方).

    另外你提到的美日德歐的特色,不對!那叫做"刻版印象",你若真的要了解一個國家的特色,先去那裏走一走再說.

    ,不然永遠都是刻板印象不是嗎?
  • 對不起喔 照你所說的我沒去過台灣所以不了解台灣的特色
    一個國家或團體為了找尋自己的樣貌需要花好大的力氣

    你越覺得台灣本來就沒力量 我們就永遠不會去尋找
    民族性是天生的也是後天的
    像你這樣就會忙著發呆卻連第一步也踏不出去

    北歐有人認為極簡也有人認為簡陋
    日本有人認為嚴謹也有人認為無聊
    美國有人認為粗獷也有人認為粗魯
    德國有人認為準確也有人認為古板

    我為什麼沒寫 因為不壓韻啦!
    啊不是啦,是人家至少創造了一個樣子

    你覺得自己中庸中道什麼樣子都沒有也是可以
    反正大家也這麼差不多的幹下去

    再告訴你好了
    台灣最自豪的就是彈性超大
    別人要一個月才做的出來的模型台灣二個下午跑幾個工廠就做完了
    別人要守勞動法規假日不上班
    台灣不用,反正訂單來了就卯起來加班

    這是從好的角度來看

    從壞的角度來看就是沒有原則視生活和美感如無物

    為了建高鐵可以把全部國家的財政都丟進去
    為了看起來像是發展的城市可以建使用率不高的捷運卻不發展公眾路網
    反正我們彈性很大,原則很小

    就跟昨天去年上個世紀上輩子一樣
    你也不會耐煩嘛?對吧?
    不然我們一定是生活在不同的地方
    一定是我住的地方不叫台灣,所以我對這裡真的很不了解厚?

    說到教育,一堆人在還沒試著去影響別人之前
    就覺得別人說的都沒用了
    那還談什麼教育?還談什麼影響?
    早就被自己心裡的無力感充滿了,就什麼屁也不用放了
    聽到別人自我檢討還覺得別人憤世嫉俗哩…
    一點也不覺得自己麻木不仁有什麼不對,真的很讚

    你以為我不愛台灣嗎?
    錯了,我就是太愛了!才希望這個地方更好!

    TZF replied in 2009/07/10 16:17

  • pss
  • 沒讀仔細就回文...

    你說我 "忙著發呆沒踏出第一步" ,我沒說 "請先慢慢向上爬" 嗎?
    你說我 "沒試著去影響別人", 那我花十分鐘寫那篇文章幹嘛?
    你的文章就是 "影響別人", 別人的文章就是 "發呆麻木不仁"
    眾人皆醉你獨醒,受教受教...

    就像你說,每個民族都有自己的樣貌,隨時間演變,每一時期都有當下的樣子,
    臉上有瘡疤,也有美麗的地方,顯然你是看的到優點的,那怎麼一開始不寫.

    因為憤怒與悲觀讓你顯得有深度,別人不大聲怒吼讓你覺得膚淺.
    好個偉大的知識分子,先知先賢,敬畏敬畏.

    還有,所謂的"中庸"不是你認為的中立平庸,隨隨便便的意思,
    中庸的意思反而是自我要求甚高,凡事追求卓越之意,是現代人誤用,才讓中庸二字有平庸的意思,你的國文老師要打屁股了,我不是儒學的信徒,但你欠中庸一個道歉,以後別再誤用了.

    你把中庸二字都跟一般大眾一樣誤用,不就成了你口中那種隨隨便便不求甚解的人,又如何去影響別人?
  • 其實我也是真的沒讀仔細就回文
    因為看起來真的也蠻像來鬧的,就覺得沒什麼好回的

    我承認當初以為你是射後不理的那種負心漢
    你知道,現在一堆人亂射一通也不處理
    當然就把你的文章批次處理,反正你也把我批次處理了
    是不是兩不相欠就不算了,你回了文我也認真一點回你
    但因為最近案子很煩能不能口氣平和或是心情平靜就不知道了

    你說:"汶萊的特色是什麼?厄瓜多的特色是什麼?葉門的特色是什麼?獅子山的特色是什麼?"你回答得出這些國家的特色是什麼嗎?為何台灣一定要有啥特色?"

    第一:這些國家有沒有特色,有特色。但什麼特色,說真的我不知道。我只大概知道汶萊有石油還有吳尊,獅子山內戰了很久,葉門之前有美國艦艇在那裡炸了的樣子。
    第二:台灣需不需一定要有特色,和這些國家有沒有特色無關。
    台灣可以是汶萊可以是厄瓜多可以是葉門可以是獅子山,都可以。如果你覺得台灣是汶萊是厄瓜多是葉門是獅子山。

    為什麼我問台灣特色在那,其實當初我也沒想過這件事。台灣就台灣嘛,那裡有什麼特不特色?
    但倒楣也幸運的是我讀的是設計,就是那種大家說到創意文化產業會掛在嘴邊,但真的遇到的時候其實不太尊重的那種工作。
    每一個國家的文化產業為什麼叫文化產業,就是因為這些產業必需以文化為根,以文化為養份,他的結晶才有"什麼"。
    那麼,什麼是"什麼"呢?可以是一種脈絡可以是一種風格可以是數千萬種難以名狀或是窮各研究所菁英人才用各種研究寫出來的論文才能定義的東西。
    我受教育的環境,是在一個文化產業裡,大約在這十年以來,我們的設計圈裡一直想問一個問題,什麼是"台灣特色"?為什麼問?你可以說相關人士需要符碼去消費,你也可以說有很多人關心土地上生活的脈絡和已身的環境,一個文化絕對是和時間與空間有關的。
    我會寫這些文章,是因為對於這些以前提過的"台灣特色"感到有些失望,當然,也許你又要覺得我自以為是,或是這麼失望的話不會提個解決的方法嗎?對不起,這些事我已經在以前的文章提過了,就做個功課看一下吧?總之,我看到的台灣特色都膚淺的可怕,一個斗笠可以當做台灣特色,客家花布可以當做台灣特色,台客藍白拖可以當做台灣特色,檳榔西施可以當做台灣特色,而現在,什麼特色也沒有也可以當成台灣特色了…
    我捫心自問,事情真的是這樣嗎?就算我們是個隨便當隨興、沒原則當靈活的島,我們的特色也不該是這麼膚淺吧?
    或著提出這麼多元素的本身,這整件事,就是一種台灣特色?

    不知怎麼的,其實我是難過的。
    所以我想問,什麼是台灣特色,而我真的是期待有個人能給我答案

    不過正如你的回應,其實你也給不了我答案,對嗎?

    你說:"你拿出日美德這些強勢文化國家來跟台灣比,根本是別人喝湯你喊燙!台灣根本沒有國際影響力,又何必要有什麼明顯的特色,你沒發現你總是拿別人的好來比自己的爛,你確定你提到的國家都整天沾沾自喜,沒有負面的社會問題?"

    來,這些國家的強勢文化和我們有沒有特色根本不是同一件事,你這麼問不過是想找把柄,我問的是我們的特色是什麼。我從頭到尾沒覺得這些國家沒有負面的社會問題,那是你想加在我頭上的。
    同樣的,我也說了,正面的說,台灣人很靈巧;負面的說,台灣人很沒原則。和那些不壓韻的句子說的是一樣的事。
    一個文化要強大,或是追求深耕、或是自省,當然要拿別人的強比自己的爛。以台灣的棒球來說,如果大家天天就淨活在台灣之光王建民最無敵這種虛無的幻想裡,而不去想為什麼十年才出一個王建民,而不是每年都培養的出五個潘威倫,我想這種東西會實際的多。

    你說:"一個國家或是民族的特色必須要經過世代的累積,以史觀的角度去定義,其結果可能是一兩百年累積而來.強勢的國家才有可能談所謂的國家特色,就算台灣要有特色,那也請交給外國人去想,就像你定義外國人一樣!
    我相信沒有人喜歡自我定義,你確定美國人都認為自己粗曠嗎?"

    我當然同意你說文化要經過世代的累積,用更宏觀的角度去看。但我擔心的是,如果我們的年輕人或從事設計的人們就這麼膚淺了自己的文化,那麼,將來的下一代他們將活在怎樣可怕的環境裡?就像如果所有人都以為流行歌曲都是些淨是滿腦子大便的靡靡之音,那麼他們將錯過多麼美好的東西?他們不會知道胡德夫,不會知道羅大佑,不會知道陳珊妮,不會知道這麼多這麼多有意志有靈魂的好東西。他們連自己失去什麼都不會想到,他們連自己怎麼變的蒼白都不明白。這是我擔心的,這是我失望的。如果我的文章算是一點點反省,請問這種反省又何需急著滅火?如果我們根本不在意?
    如果我們的子孫這二、三百年來就活在這樣的環境,他們的上一代就教育他們事情隨便做做就好?這就是你想看到的文化嗎?

    你說:"你太想要馬上看到效果,但你可能有生之年都看不到,認了吧!台灣處於邊陲地帶,誰會在乎我們的日子過的怎樣."

    我不在乎台灣在世界上的地位,或是這個文化特色能不能在我有生之年被世界其它人所了解,我在乎的是。

    我,身為一個台灣人,要在怎麼樣的環境生活
    我的下一代,身為台灣人,他們要在怎麼樣的文化裡成長

    如果是現在這個樣子,那真的是你想要的樣子嗎?
    每個時代都有異議之聲都有不同意見,但,你真的認為台灣有很多反省之聲嗎?扣掉那些為了政治操作的東西?

    你的那句:認了吧
    說真的讓人很失望,原來你也不過只是甘於如此的人


    你說:"你很想居高望遠,卻沒發現我們還在山腳下,請先慢慢向上爬,好好的從自我做起,好好的教育我們的下一代,還有下一代的下一代,也許一兩百年後,全世界談到台灣,會是個多麼有特色的國家(地方)."

    我當然想發揮自己的影響力啊,不然我寫網誌幹嘛
    我一個人不聰明,想不出什麼是台灣特色,當然希望有更多人一起想,或許真有那一天就讓我們討論出了什麼別人沒想過的東西,不是嗎?至於教育這件事,也就不用擔心我了,你該擔心的是這個環境裡不出聲的人太多,大家都覺得"不就這樣嗎?那來這麼多意見"
    喔~我真的不是在說你,真的。

    可怕的是很多人就覺得住在山腳下就好了啊,進步什麼?
    "原地踩步就可以賺大錢了"誰還想進步?
    你不要覺得這是我的偏見,我們的社會是這個樣子的

    韓國二十年前和我們差不多,現在人家已經至少在國際間已經有了立足之地,這立足之地是文化的、經濟的,不單只是政治。
    為什麼別人二十年間已經開動爬到山腰了,我們還在山腳下蓋茅草屋?
    但你不要擴大解釋喔,我不是說韓國這樣就很好喔,我很討厭韓國的
    但你也不能否認他們有很強的動力,我們可以取得很大的能見度,只要我們想

    但是你也不要解讀錯誤喔,我在意的不是能不能見度喔
    台灣能不能被別人知道我真的不關心喔
    我在意的事情我已經說了,大概十幾行之前


    你說:"另外你提到的美日德歐的特色,不對!那叫做"刻版印象",你若真的要了解一個國家的特色,先去那裏走一走再說.
    ,不然永遠都是刻板印象不是嗎? "

    你要這麼說也是,但我想提醒你的是,你用了一輩子的美國貨、德國貨、日本貨,這些東西都是文化脈絡之下的產生物,我反倒認為所謂的文化特色是你不用到那個地方就能感受到那裡的東西。

    你可以說我感受是錯的,但不能說我去"感受"是錯的。

    也就是說,我當然可以從美國車秏油馬力大東西都要Bling Bling去感受到美國人的粗獷
    我當然可以在用到了德國的游標卡尺和機具的時候感受到德國人的精準確實。
    我當然可以在用了日本的電器、玩具和攝影集之後感覺到他們嚴謹。
    為什麼不行?這不就是文化嗎?

    所謂的刻板印象不是就靠這些東西慢慢累積而成的嗎?

    如果有天某個外國人用了台灣設計的滑鼠或椅子
    發現台灣人設計的東西真的很有兩下子
    他感覺到了"啊 這就是台灣的東西啊!"這有什麼不好嗎?
    如果我們的產品,都能讓人有這種感覺
    這不就是台灣特色嗎?

    當然我可不希望東西用一用就壞掉是台灣的特色,我也不希望設計隨便做工遷就的東西是台灣特色,我也不希望什麼印上客家花布就叫台灣特色,我也不希望三百輩子都OEM這叫台灣特色,其實這都是一樣的事情。

    本部落格文章幾百篇,如果你真的想要歸類我的話
    我也很想叫你讀仔細一點再回文

    拜託 圖真的快畫不完了

    我愛不愛這裡,這切開我的心也看不到答案
    我有沒有深度也不是我在意的
    讓人看起來覺得我有沒有深度也不是我在意的

    你要覺得憤怒或悲觀是成就自己的方法那請便
    在吃飽和吃不飽之間還抽空寫東西是我擋不住的本能
    不是為了什麼壯烈成仁還是悲劇英雄
    不要自己想了一個樣子就把我丟進去
    就奇摩子不好而已,不要把我歸類成你以為的那種人
    (不要給我打分數!!!)

    同樣的,可是我的確也是把你丟到同一款人裡去攪和了 哈哈哈
    因為你的文章裡有危險的溫情主義,有逃避面對和自我反省欠缺的暗示
    對我來說這是危險的,因為所有的退步和壞事兒常常都是從逃避自己開始
    當然你的程度遠遠不及我說的這麼嚴重
    我只是覺得你說的話會很容易成為那些人的理由
    「我們這代不行的,看下一代吧!」
    「我們現在也改變不了什麼,只能這樣吧!」
    把事情推給不可預見的事情 不正是我們逃避時最喜歡用的理由嗎?

    希望這些也不是你想看到的。

    如果我要讓人覺得我有深度會用很多別的方法
    不會在這裡寫網誌
    幹 而且我不止一篇寫我沒讀什麼書了
    拜託你看一下 也從來沒以知識份子自居

    看了報紙看看遇見過的人再看看我的環境
    我看到的台灣特色很大部分就是這樣
    如果改天我要寫一篇論文會考証引用資料再寫
    你覺得你看到的一切很美好歡迎回文

    然後再告訴你
    我說的中庸是反諷
    我知道有人沒什麼幽默感或中文並不好,這我是明白的
    萬一下次在用這種寫法的時候會記得加( )註記的
    但你知道我國文沒有你好,所以常常會忘記(不是諷剌)

    我們的問題就是一堆人覺得自己追求了中庸
    結果追求了平庸和隨便
    你當然可以不認同我說的 只是我看到的就是這樣
    中庸常常是我們深根蒂固的晃子和藉口
    大多數我們只學到給雙方找個理由就當做扯平了
    歡迎你來解釋中庸啊,你的國文老師一定會替你鼓掌
    我看到的東西就是這麼爛

    不好意思啊 中庸躺著也中槍
    其實我也寫過別篇文章講這個東西了
    我相信你看過的話,就會明白我說的這個詞有我的脈絡
    你為什麼要這麼著急呢?

    還有,你信手捻來知識份子和先智先賢這種東西都可以套在我身上隨便用
    喝乾抹盡再白嫖一頓順便教訓我不要強姦中庸
    怎麼著?只許州官中出不許百姓顏射啊?

    比較起和三個空盪燙沒來由也沒脈絡英文代號溝通
    我覺得我還蠻有誠意的
    全部的脈絡都在這裡,你要不要看而已
    更何況我的國文老師常常揍我,說真的他被打我也覺得剛好而已


    而且跟你說 我的圖真的要畫不完了
    你要賠嗎?


    TZF replied in 2009/07/11 06:29

  • wubai
  • 台灣真的是很好的地方。在工作上,我覺得台灣人的戰鬥力超強,只是做事情比較沒原則,彈性很高配合度很高,不代表效率很高。用加班押出來的成果,是時間投入才讓進度很快的ㄚ T__T
  • 聽起來很像奴工耶…靠北

    我要去採棉花了

    TZF replied in 2009/07/11 16:52

  • EC
  • 我想先說說pss腦子不清楚的地方:版主又沒有說台灣一定要有特色,你為什麼會問【為何台灣一定要有啥特色?】版主是在問what,你卻說why it must be,你腦子真的不清楚。第二個pss腦子不清楚的地方:【一個國家或是民族的特色必須要經過世代的累積,以史觀的角度去定義,其結果可能是一兩百年累積而來】這是胡謅的吧。我看不懂可能這兩個字,所以有說跟沒說一樣。你的意思是說台灣因為還沒建國,所以一個屁都沒有?十三行文化遺址顯示台灣歷史不只四百年,請問pss是從哪裡開始切割?還是說中華民國再過個2年或是102年就會有特色可說?而且還不能自己說?【就算台灣要有特色,那也請交給外國人去想,就像你定義外國人一樣!】這是什麼屁話我都看不懂耶,我推斷您應該國中剛畢業吧。你有應徵工作過嗎?應徵的人有沒有問妳妳覺得妳的特色是什麼?說說你的特色吧!說說你是個怎樣的人!說是自我介紹好了,你要怎麼回答?難道你要回答:喔...我自己不評論自己的。pss又說【我相信沒有人喜歡自我定義,你確定美國人都認為自己粗曠嗎?】說自己特色跟定義有什麼關連?說了特色就是定義喔?這不是自相矛盾嗎?特色若是定義,那國家種族也不用發展了,因為給了你200年也是毫無長進。又扯什麼美國人粗不粗獷,有夠難溝通的。我看美國A片都定義他們屌很大啊,他們應該不會對這一點很不高興吧。不過這一段我是學您胡扯,要胡扯我也會。依照pss的邏輯,基本上這世界上的人都是沒特色的,因為都活不過200歲,但我覺得麥克傑克遜很有特色阿,他也不覺得自己沒特色阿,你的邏輯亂七八糟。還有【中庸】的意思,我聽你在鬼扯蛋;待人處事不偏不倚,無過無不及。論語˙雍也:「中庸之為德也,其至矣乎!」禮記˙中庸:「君子中庸,小人反中庸。」才德平凡,指一般常人。文選˙賈誼˙過秦論:「材能不及中庸,非有仲尼、墨翟之賢,陶朱、猗頓之富。」你講的【自我要求甚高,凡事追求卓越之意】是哪裡出土的啊?
  • pss你考慮一下再決定要不要跟EC戰…
    EC是我朋友但我沒請他移駕過來,應該就是他自已逛到的啦…
    你不要想太多厚…我很怕你又說我勾結匪友或結眾組黨生事之類的…
    我沒有喔 我真的沒有…

    EC的戰鬥力以七龍珠來比喻就是超級賽亞人3,很厲害很厲害
    大概就是你以為那美克星要毀滅了我們還有六集可以跑!結果廣告完就被毀滅了的那種厲害
    我現在冒冷汗的地方是EC哥會不會下一篇開始說我腦子不清楚的地方…

    我家有老父老母,你就放我條生路吧…

    TZF replied in 2009/07/12 01:27

  • M
  • 給PPS,“一個國家或是民族的特色必須要經過世代的累積,以史觀的角度去定義,其結果可能是一兩百年累積而來“,這樣說也沒錯,但這是比較被動的方式,甚至簡單的說,要一兩百年後的台灣被世界定義,現在就要開始思考台灣的識別是甚麼了,要不然我相信一兩百年後,台灣還是沒有特色。一個國家就某方面跟一間公司差不多,都需要用主動的方式去找到自己的定位,就行銷的概念來說,就是STP,市場區隔、目標市場、最後一個也最重要的就是定位。啾靜!(請用盛竹如的語調)台灣這個品牌到底想讓世界認識我們甚麼?識別我們甚麼呢?我想這才是TZF談到的東西吧。你可能搞錯意旨了。可能沒睡飽需要去睡一下嚕!

    不過我認識很多的外國人對於台灣的製造業印象非常深刻。台灣早期興盛的紡織工業、台灣的竹子、台灣的腳踏車製造業、台灣后里的Saxphone工藝,都是在世界上有名的。以當代來說,文化相關產業方面(我沒說“文化“方面,畢竟誠品是比較營利性質的),一定是會提到誠品書店。儘管很多人在裡頭擺pose不是真的去看書,但誠品的確是讓外國人印象深刻的地方。
  • 本版很多 M 耶…

    有沒有人要當 S 的…

    TZF replied in 2009/07/19 13:42

  • JunSu
  • 台灣妞哈洋屌也挺有特色的
  • 台灣郎也哈洋屌,洋妞也哈洋屌,洋葛格也哈洋屌
    大家都哈了洋屌 就不算特色了

    TZF replied in 2009/08/10 23:40

  • 無拘
  • 版主好
    我也是偶然google到您的網站..雖然跟您發文時間過了很久 還是想要回覆一下 ..說真的之所以會查這方面的資料也是因為設計上面需要 很仔細的想了想什麼能代表台灣的...真的蠻悲哀的...真的想不出來什麼可以很大聲很驕傲的喊出來 這是我們台灣的特色!! 一開始是想設計關於台灣特色的角色設定..想想別的國家 日本不用說了馬上就可以想到一堆 藝妓 忍者 劍客...美國也有牛仔印地安人 或誇張一點的墨鏡男..各個比較知名的國家似乎都有代表他們國家的特色..就像某位仁兄說的 ":【一個國家或是民族的特色必須要經過世代的累積,以史觀的角度去定義,其結果可能是一兩百年累積而來】老實說 聽到這個更悲哀了...其實我們有的可是5000年的文化吧???當然為何會落到目前這個地步也是...不知道該怎麼說...真的是..到現在大家能想出來大概就只有 戴著圓圈圈的眼鏡的大學重考生 台客 檳榔西施..?這就是我們能想到最值得驕傲的嗎?? 真的讓人欲哭無淚 更難過的是竟然還有人以此為榮!?...
  • 文化是可以靠我們自己創造出來的,沒有所謂的命定論。
    如果我們去做,或至少試著去做

    世界是有可能變成我們想要的樣子
    別太悲觀,行動的力量是很大的

    TZF replied in 2010/01/06 19:29

  • 路人
  • 很有趣
    偶然路過這篇就想回回文
    台灣的特色是什麼?
    你說, 你生為一個台灣人看不到自己的特色 是不是有看外國的月亮比較圓? 臺灣人的特色是什麼? 難道你不認為台灣人對文化有寬宏的接受度 台灣人對甚麼都比較沒有意見是不是代表比較沒有成見? 不突出不代表庸俗 這種寬大的胸襟你說的出幾個國家有?
    在只看到101, 臺灣花布的同時 你有沒有想過有人正努力嘗試要建立台灣特色? 說到歷史 美國人不過短短200多年 蛋是他們是不是承襲了英國人 歐洲的歷史? 還是你要說美國人就只能拿出印地安人? 他們有牛仔我們不能有台客? 是不是外國月亮比較圓?
    臺灣你有沒有深刻了解? 這串一開始就否定了自己, 忙著說別人好的同時是不是就先認輸了? 文化是什麼? 是一種社會的常態 你說的台灣, 是去除了大和民族 大中華民族 歐美文化影響之後的那一部分嗎? 那還剩什麼? 是不是你說的101和台灣花布? 各式原住民舞蹈? 原住民也和菲律賓 馬來西亞 剩至紐西蘭澳洲都屬於一個南島語系的族群 在分下去你要拿台灣獼猴跟人家比嗎?
  • 我看不看的到台灣的特色,在回文裡說很多了
    我想你應該自動性的跳掉我說的這些事

    外國的月亮圓不圓,我也沒說他們這樣就是好或不好
    就是一種樣兒,台灣變成什麼樣,是我們共同創造的
    如果你對台灣所謂文化創造業有一點點的認識,就知道這些什麼一○一還是什麼客家花布是怎麼被用到爛掉

    其實我跟本不用回你了,我要說的都在前文說完了
    你也沒認真看,甚至可能連看也沒看吧?

    那又有什麼好說的呢?路人
    而且你根本就和之前發文的PSS同一掛的嘛
    不是我沒興趣回…如果只薄弱的寫的出這種大便要我攪什麼?

    這樣下去要鬼擋牆多久呢?
    不要躲起來啊 出來見一下啊


    TZF replied in 2010/02/26 01:14

  • BASARA
  • "如果只薄弱的寫的出這種大便要我攪什麼??"

    經典佳句耶!!!太好笑了!!!刻薄館罵人的話都推陳出新,BRAVO啦!!!
  • 小貓
  • 我之前是一個留台生,對於台灣給我的印象是親切,友善的國家.

    兩年前,我們的畢業論文,提到的文化產業化,和產業文化化的論點.那時候我發現台灣有許多的文化傳承,大家都把這些文化轉化成產品,產量的製造,不是讓更多的人來認識台灣文化嗎?當然,成品也相對的變成了文化產業.(這是我,一個外國人對台灣文化產業的認知.)

    當時我們也提到了一個"點",是盲點吧.就是台灣人對自己的盲點.那時候我們設定的主題叫[視.而不見].視,少了那一點,就是[不見].

    或許大家都看到自己認識的那一點,就覺得她就是這樣.但是為什麼不用別的心情去看待呢?或許換一角度去看,台灣的特色應該不只是限於客家花,布袋戲這種文化傳承上吧.

    我還記得,當我回國以後,有人問我,台灣有什麼特色...我回答說[好山好水好笑容],我是用山比喻地方,水比喻飲食,笑容比喻親切感.

    但是台灣就只能有一個特色嗎?台灣的地方環境特色?台灣的文化特色呢?當然台灣的特色,還是需要你們在地人來設定.

    如何分類,如何回收,如何在生.都要靠這一代的人去開荒.

    (這是個人的小小想法,因為看見版主開罵覺得很心酸)
  • 所有的文字仍至於看法都是相對的,與時代相對、與社會相對、與群眾相對、與自己相對。

    我會這麼說,也是基於某些原因。

    原諒別人是不是好事,嗯 原則上是好的。
    但如果社會上的人對事情發生的原委都不仔細探究,就糊理糊塗的算了。卻給這個隨便和濫情一個"原諒"的名字,那麼很多意思就在這些差不多看起來一樣的態勢裡消磨盡了。


    為什麼我說這個?


    台灣的人大體來說是包容的,雖然也沒什麼人清楚這種包容到底是出於一種失憶還是一種隨便。
    台灣的人大致上來說是友善的,雖然也同樣不清楚這友善是一種鄉愿還是逃避。

    這是我看到的大時代氣氛,這也是想對這個時代做出的反省
    我始終覺得我們少了很多反省,很多面對自己缺點的勇氣

    台灣很多人反韓,我也不喜歡韓國
    但不可否認他們的確和台灣已經在不同一個階層了

    而我們還有很多人活在他們和我們運動比賽要用小手段才能贏的時代
    還活在亞洲四小龍的時代

    如果我們永遠不能面對這個狀況,看清別人成功的原因,反過頭來想想我們缺少什麼,需要什麼,擁有什麼。
    那麼我們真的會永遠活在那個虛幻的亞洲四小龍的時代

    同樣的我不喜歡盲目就覺得韓國歌好韓國偶像比較讚的迷妹
    就好像看到德國日本美國就說好是一樣的

    我所希望的只是我們不要再活在這個鄉愿的氣氛
    我們可以友善,卻也可以好好看看自己

    無論是缺點還是優點

    我們需要對自己誠實一點
    如此而已

    TZF replied in 2010/07/07 04:25

  • 小貓
  • 恩,就我認識及交往的台灣人來說,現在的年輕人,有像當代2次大戰的新生兒,自我意識很強,但是其意識信念很含糊.不知道自己要什麼,卻可以很大聲的說我不要這樣...那你想怎樣呢?(讓人有一種搞不清楚狀況的感覺)是大家還不清楚自己想要怎樣的同時,卻又再拒絕和抗拒...但是當接受更多的資訊時,卻又迷失方向...在這麼含糊不凊的狀態下,孕育出來的下一代會怎樣呢?...

    (我個人真的很喜歡台灣這個地方)
  • 鬥陣俱樂部裡有一段是這樣說的…

    Tylar:廣告誘惑我們買車子,衣服,於是拼命工作買不需要的東西。

    Tylar:我們是被歷史遺忘的一代

      沒有目的,沒有地位,沒有大戰爭,沒有經濟大恐慌

    我們的大戰是心靈之戰,我們的恐慌,只是我們的生活

    我們從小看電視,相信有一天,會變成富翁、明星或搖滾巨星。

    但是,我們不會。

    那是我們漸漸學會的事實,所以我們非常憤怒。


    ---

    或許我們少了追求的目標,又或許我們連自己不要什麼都不知道了
    p.s 其實我超愛台灣的啊…T_T

    TZF replied in 2010/07/08 09:40

  • Willie
  • 恕我說說我的意見,我認真的看完本文,寫的超好的~但是回文我就傻眼了!!
    版主真的該出國走走,您的發言會比較中肯,就拿美國來說,他們車為什麼要做的又大又粗礦,因為他們人高馬大,一堆人肥的要死,所以他們必須要把車子做大..在外國人眼中,客家花布外國人確實感覺很有特色,藍白托外國人也確實覺得跟sport夾腳托很不一樣,在台灣因為大家看到爛掉了~也許您在設計圈很多人也用到爛掉了~~但是外國人卻很覺得新奇也算是有特色!!
    我是感覺~那真的是特色,我們該善用,而不是濫用!!
    檳榔西斯在外國人眼中其實不算特色,因為在美國好多好多妹甚至媽媽,阿嬤~胸大又穿的少,夏天露乳溝大約有80%,又把手機相機夾乳溝...超級多妹這樣做!!
    我們要開車經過檳榔攤才看的到妹
    在歐美開車經過人家的院子,一堆人比基尼都沒穿在那邊曬豬肉!!
    您的回文讓我越看越不得來射一下,因為您回文確實是標準的"島國心態"+"外國的月亮比較圓"...
    後面又故意說圖畫不完,好像回PSS是給他施捨一樣,刻薄真的是您的特色!還要加上雞腸鳥肚!!
    藐視別人~然後自己在那邊自以為...
    連髒話都出來...也許您覺得您贏了...
    在我看來是PSS覺得沒有回您的必要!!
    因為您跟您戰友很多都是硬凹...狗屁不通!!
    難道狗屁不通是您的特色!!
    我也很愛台灣~走過不少國家~我只希望您能用宏觀一點的角度來鞭策台灣!!
    因為在外國看很多設計~公設
    我真的想不透為啥台灣會有那麼多蚊子館,那麼多很瞎的運輸系統,我真的很不想繳稅給這些腦袋裝垃圾的政府....
    我射完了....爽!!
    您如果要出來選種統,我也許會投您一票!!大家一起鞭策台灣!!
  • 我想
    台灣的特色應該還要加一個偽善溫情更能吻合現況

    --

    外國人怎麼看我們和我們怎麼看自己,是同一件事嗎?
    如果我們把前幾年我們的媒體把那些對檳榔西施藍白拖客家花布符號化到極限都不算的話,那大概你說的是對的吧。到底檳榔西施藍白拖是我們自以為的特色?還是別人看我的的特色?如果你有看前幾年的新聞就知道了吧?別瞎說了吧…


    露的多就是情色嗎?不是吧?
    LadyGaGa露的這麼多卻不太讓人覺得性感或賣弄 性
    但檳榔西施的穿著變成這樣,你說和性暗示無關那就好像露了二個奶頭就敢說自己為藝術犧牲一樣故意無知
    露不代表色情,同樣的色情並不用露

    如果你說這些和外國妞穿熱褲細肩帶比基尼是同一件事的話
    那麼我還能說什麼?

    二次大戰之前美國國民並沒有那麼肥胖不健康(也沒這麼以為自已是世界中心)
    是二次大戰後失敗的健保制度和完全失衡的資本體系讓他們變成這樣
    也讓他們毫無資源觀念的追求更大更多更秏油
    並不是何者為因何者為果的問題,而是互為因果而造就了美國在世界上的印象。
    你可以說這個是特色,看你認為胖子是美國的特色或著他們的社會制度是特色,又或著,是怎樣的哲學思想造就了這個國家。

    如果是你,你希望別人看見的是胖子、社會制度還是思考方式來感受到你的國家呢?

    我不希望只是胖子,如同不希望台灣只剩下藍白拖和花布。



    我很愛台灣啊
    但這個地方的確就是集合了一流的人材,卻創造了三流的政府和環境
    我們少的不是溫情,我們已經太多太氾濫的溫了
    我們缺少的是對自己的反省,甚至嚴苛一點都是好的,因為現在缺乏。
    如果我們少一點含混不求甚解的溫情,也許我們的貪汙會少很多,也許我們的市容會更好。但我們還是可以對人很友善啊?


    你如果想把客家花布當特色,當然可以
    我房間有一面櫃子用的就是客家花布遮的
    我不穿藍白拖是因為腳太大沒有size穿的下
    我不以客家花布或藍白拖為恥

    我引以為恥的是以為這些就可以淺薄的代表了全部的心態

    這些至始至終就不是什麼特色
    這些只是表象罷了

    荒謬的程度就好像家長以為小孩去過比較多國家學了英文就以為這叫有國際觀一樣

    不過我也不太能分辦和看到塑膠懶就以為看到忠貞不變的愛情那一個比較荒謬就是了

    你所謂的鞭策到底是一種安慰劑還是一種表象呢?

    我們真的可以更好的,只是我們自己放棄了…


    TZF replied in 2010/08/17 20:57

  • ec
  • @willie

    美國車大是因為它地大路大,有時必要遠行與裝載行李,偏向巡航模式,另外非市區停車很方便,美國人的確有身形較大者,但亦有製造普通等級的車,例如歐美進口台灣的中小型車,另外歐洲的胖子跟美國人差不多,但是也沒有因為這樣發展出美國風格。另外您說檳榔西施不算特色是因為很多外國人也穿很少,這點邏輯不通,因為檳榔西施是一種職業,難道您經過那些露奶的媽媽時他們都會拿著檳榔和香煙靠在你的車窗嗎?這年頭真的是很多敢花時間打字又腦子不清的閒人......
  • kakaf
  • 版主, 我懂你的痛, 只是這種表白, 跟只為了反駁而反駁的人說都是枉然! 你說的是設計業的現象, 沒辦法找出代表台灣的特色, 那只說出其中一部分台灣讓人感到可悲的部分, 還有更多根本講不完…. 我是個移民澳洲的台灣華僑, 我知道你說的, 台灣特色難以表達的問題. 梅花嗎? 少看到, 櫻花代表日本是因為常用常見, 還有久遠的歷史背景, 那澳洲咧, 袋鼠, 無尾熊, 迴力鏢等都是, 當然還有更多沒必要一一列, 回來後我有想過要為公司設計商標與網站, 想破腦袋, 就是要想台灣特色, 用澳洲特色邏輯思考, 看看有什麼台灣特有種動植物, 便找到絕種的台灣種雲豹, 還有台灣黑熊, 胸前有迴力鏢那種, 只是動物也不管你是否把牠列為”台灣特有種” (不是代表台灣人很有種, 其實現實還比較顛倒也說不定), 牠還是得吃飯拉屎交配睡覺, 生存第一, 有智慧的人類, 本土的台灣人, 能夠支持並維護台灣瀕臨絕種的動物是行動, 有好的行動, 對的行動, 為了長遠方向思考的行動就該支持, 沒有行動而叫罵第一, 為反對而反對反而是台灣特有的產物, 不知道是為了什麼而一個勁的保護台灣名聲, 卻對眼前有人提出的悲痛不聞不問….台灣我想最有影響力的符號ICON應該是政黨符號, 對我來是那是撕裂人心的符號, 你可能可以搬出一堆大東西說歷史, 說政黨的貢獻, 不好意思, 聽不下去, 不是我聽不下去, 而是世界是以結果論定勝負, 沒人會理幾位台灣個體而停下發展的腳步. 你可能可以搬出許多台灣人在外表現傑出的人們, 說你有多驕傲, 說李安, 說王建民, 說古又文, 說誰誰誰, 我說, 那叫個人成就, 剛好是台灣人, 傑出的台灣人, 努力又有天分, 才能成功, 你驕傲什麼, 關你屁事, 台灣一個很大的問題就是凝聚力奇差無比, 居然可以把個體的成功視為團體的驕傲, 有事情發生馬上選邊站, 推責任, 而那些人練到手要斷掉, 想到腦袋要殘掉, 看電影看到眼要瞎掉才能有成就, 有更好的環境的話學習必定事半功倍, 可惜台灣沒有, 所以天才都要往外跑, 既沒有學習環境, 也沒有發展空間, 政黨間還在互揭瘡疤, 加菲貓還在說拿到誰又誰的證據, 把台灣搞的烏煙瘴氣, 台灣有許多最先進的技術, 卻沒有最先進的體制與文化, 大家吵來罵去, 自己人罵自己人, 最後爽到的是進步的別人, 對不起, 說錯了, 進步的人根本不會理會落後的人, 又何來的爽字可言. 跟大家聊聊2010年11月13日的MSN新聞, 標題: “台灣5大品牌價值破10億美金, 吳揆:續發展國際品牌”, 10億美金的品牌價值不差, 但是這樣好不好, 再看另一個數字, 根據MBA智庫百科, 2010全球品牌價值500強的報告, 排名從第28上升到第23的是誰, 請大家鼓鼓掌, 是韓國的三星, 其品牌價值是18,925百萬, 也就是180億以上, 還有排名從186掉到第203的LG, 品牌價值多少咧, 4,149百萬, 也就是40億美金…..台灣真令人驕傲嗎? 阿聽說韓國人以前不是啥也不是嗎, 誰會鳥泡菜咧? 現在看誰笑得出來, 大家繼續捧奇怪而虛幻的台灣光環好了. 最近一期的今周刊大家可以去參考看看, 說了台灣的電視亂象, 然後黎智英要來台灣搞電視, 我用搞這個字不誇張, 真是要”搞”, 大家繼續裡面人荷包滿滿, 然後總有一天怎麼死的都不懂, 總有一天文化怎麼喪失的都不了, 繼續捧壹週刊與蘋果日報好了, 繼續迷戀泡菜的韓劇, 繼續八卦誰家的阿貓阿狗從誰家的公寓出來好了, 或者閱讀將藝人極度量化比較的壹週刊比較表好了, 人都被量化成那樣哪還需要活, 被幾個畸形的香港文化與日本文化侵略也渾然不自知, 什麼歡迎光臨, 那種像機器人口吻的話跟服務有啥關係, 可愛的台灣妹繼續扮可愛好了, 你們越萌宅男越愛, 越有知名度, wow, 說到這裡, 我好像把台灣特色列出很多了耶, 不過都是怪怪的角度就是了, 我還漏了什麼, 對了, 我家前面剛剛鋪新路, 還有幾條上班會經過的路, 都是新的, 可是, 還是很震, 用那種莫名的愛台情感來形容的話可以這麼說吧, 可以測試懸吊性能阿….我記得去年我剛回來我跟我家老頭說台灣的交通好亂, 好難判斷時機, 我老爸跟我說, 24小時都這樣, 阿大家還不是活的好好的……好像很有道理, 我整個傻眼, 果真是有彈性的台灣思維, 哈哈!! 各位同胞們, 繼續惡搞吧, 然後, 以後我們的子孫說話都是捲舌的, 寫字都只能用打的, 跳的是技巧最爛的街舞 (你可以說阿不然你來跳跳看, 說這種話最沒有腦袋, 那美食評論家不是非得要一一自己煮, 影評人非得一一拍電影, 那分割專業又有何意義…), 創了幾個”瞎”字便覺得周董是值得跟一輩子的人, 到國外賣了幾杯奶茶就覺得統一天下, 自己人投了幾顆好球就覺得永遠會自動無條件長出好球員, 吃東西都一定要辣又酸, 女生不可愛不萌就不是女生, 打扮不韓風就不算流行, 電視記者問問題一定不能太有國際觀否則不合格, 因為家庭主婦看不懂, 節目一定要看自家人搞自家人的談話性節目, 台灣劇繼續搞不清自己到底生父是誰, 然後偶像劇繼續沒有職業的無條件247戀愛, 然後沒有說台語就不是愛台灣, 還有, 101只要有過世界第一就夠屌, 不用再進步了, 台灣人繼續捧翻譯的小說, 最後忘記中文該怎麼用可能比較有國際觀…………………………………………………………

    版主, 你很痛, 很愛台灣, 小弟我收到了, 我又何嘗不是, 但…….誰懂……………..
  • 你的心意我也收到了
    希望我們不再被別人的權力遊戲歸黨分派
    希望我們的眼睛能望向遠方
    希望我們還是能讓它更好…

    TZF replied in 2010/11/15 21:34

  • TZF
  • 先求有,再求好

    就是這六十年來台灣的寫照
  • tomattoo
  • 我是台灣人
    在國外唸書
    設計學生
    畢展製作主題是「幫台灣打造國家形象」
    我選中了台灣小吃為主題 但是卻深陷泥沼 無法尋找到台灣的特色究竟是什麼
    被老師問的啞口無言 自己都覺得羞愧
    為了蒐集資料google到這裡來
    花了將近半堂課時間看完這裡的長篇大論之後

    還是不知道台灣的特色是什麼

    也許是檳榔西施 藍白拖 客家花布 或是儒家思想 還是中庸
    這些全部都在我google關鍵字搜尋上run了一百零一遍了
    畢制還是難產ing
    但我終於明白了一件事
    台灣人就是愛跟自己人爭一口氣
    就是愛爭辯 愛把炮口對向自己人?!

    台灣的好說三天三夜也說不完
    可憐的是 只給我三分鐘的時候 我卻一句話也形容不出來

  • 它需要時間
    當然 它更需要的是全體的意志和一種風格。

    其實我在回應裡有提到一些就是了
    或這我們已經有了定見,只是這或許不是妳喜歡的樣子。




    TZF replied in 2012/03/04 19:53

  • tomattoo
  • 我找到答案了!

    台灣的美 在於人文 在於口耳相傳的在地故事 還有下港人的熱情豪邁
    這種美 需要身歷其境才能感受的到
    不是藍白拖 客家花布 或是任何圖像符號可以表達出來的
  • 向著妳相信的事前進,有一天他就會越來越清晰
    結果不一定美好,有時更見醜惡
    但前進的過程都會是真實的。

    恭喜妳!

    TZF replied in 2012/03/05 13:53

  • XlogicX
  • 你我活得很有特色就夠了,台灣有甚麼特色!?idc

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